Sport
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Sport
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Jest porozumienie ws. nowej mariny w Gdyni

Patryk Szczerba
14 kwietnia 2015 (artykuł sprzed 9 lat) 
Opinie (148)
Najnowszy artykuł na ten temat Nowy bosmanat w marinie. Zyskają nie tylko żeglarze
6
  • Prace przy zabudowie mariny potrwają co najmniej dwa lata. W trakcie inwestycji Gdynia chce aplikować o mistrzostwa świata w żeglarstwie.

Prace przy zabudowie mariny potrwają co najmniej dwa lata. W trakcie inwestycji Gdynia chce aplikować o mistrzostwa świata w żeglarstwie.

Projekt: Studio Kwadrat


Kluby żeglarskie, po miesiącach negocjacji, porozumiały się z Polskim Związkiem Żeglarskim. W styczniu 2016 roku ma rozpocząć się rozbiórka budynków przy marinie w Gdyni zobacz na mapie Gdyni, która będzie początkiem prac przy nowej zabudowie w tym miejscu. Potrzeba na to 160 mln zł, a szukanie tych pieniędzy właśnie się rozpoczyna.



Czy zabudowa przy marinie przyczyni się do rozwoju żeglarstwa w Gdyni?

O pozytywnym sfinalizowaniu rozmów pisaliśmy jako pierwsi pod koniec lutego. Negocjacje trwały od blisko dwóch lat, kiedy światło dzienne ujrzała koncepcja architektoniczna projektu nazwanego "Nową Mariną". W poniedziałek treść porozumienia odebrali od PZŻ partnerzy inwestycji: przedstawiciele klubów żeglarskich z YKP Gdynia, YKP Stal, Jacht Klub Morski Gryf Centrum Wychowania Morskiego. Poszukiwaniem finansowania, prowadzeniem inwestycji oraz zarządzaniem nowym kompleksem zajmie się powołana w maju zeszłego roku przez PZŻ "Nowa Marina Gdynia Spółka Akcyjna spółka komandytowa", która po zakończeniu inwestycji otrzyma prawo do użytkowania terenu.

Przeciwników nowej mariny nie brakuje

- Nie ma co ukrywać. Rozmowy nie były łatwe. Inwestycja ma dużo przeciwników, niektórzy pytali nawet, dlaczego prowadzimy ją w Gdyni. Po podpisaniu porozumienia z klubami jesteśmy wreszcie wiarygodni dla banków i możemy przejść do kolejnego etapu, którym jest stworzenie biznesplanu, znalezienie finansowania oraz przejście przez procedury zakończone wydaniem pozwolenia na budowę - wyjaśnia Wiesław Kaczmarek, prezes Polskiego Związku Żeglarskiego.

W ciągu pół roku rada miasta wprowadzi poprawki do planu zagospodarowania terenu. Rozbiórka istniejących budynków ma ruszyć w styczniu. Na działce o powierzchni użytkowej 32 tys. m kw. powstanie hotel z 200 pokojami. Zajmie blisko 10 tys. m kw. Oprócz tego w kompleksie znajdzie się powierzchnia handlowa i usługowa (5,7 tys. m kw.), biura (5 tys. m kw.), w którym znajdzie swoją siedzibę m.in. Pomorski Związek Żeglarski, centrum fitness (2 tys. m kw.), podziemny garaż posiadający 240 miejsc postojowych oraz sale konferencyjno-szkoleniowe.

Porozumienie gwarantuje, że swoje miejsce zachowają również kluby żeglarskie, prowadzące na nabrzeżu działalność szkoleniową. Umowy dzierżawy na czas budowy zostaną zamrożone, a później odtworzone w niezmienionej postaci. Razem na funkcje żeglarskie zostanie przeznaczona połowa powierzchni.

Trudne negocjacje

Po zakończeniu inwestycji czwórce podmiotów pozostanie do dyspozycji 5,5 tys. m kw. z hangarami, biurami i magazynami. Każdy z klubów otrzyma 6 proc. zysków z działalności obiektów komercyjnych. Wyjątkiem jest Centrum Wychowania Morskiego, które otrzyma 2 proc.

- Postawiliśmy nasze oczekiwania jasno i wyraźnie i rzeczywiście nie było łatwo dojść do porozumienia. Nawet podczas dyskusji w samych klubach było sporo kontrowersji, dlatego cieszy, że udało się dojść do kompromisu. To dopiero jednak pierwszy krok, bo wciąż długa droga przed nami - wyjaśnia Jacek Wesołowski z Jacht Klubu Morskiego Gryf.

Najbardziej o swoją przyszłość obawiali się przedstawiciele Centrum Wychowania Morskiego, którym opiekuje się Związek Harcerstwa Polskiego.

- Najważniejszym punktem w negocjacjach była kwestia dotycząca naszej przyszłości w tym miejscu. Jako jedyni nie mieliśmy bowiem umowy dzierżawy i cieszę się, że udało się uzyskać określone prawo do własności, które nie pozwala nas z tego miejsca usunąć. Teraz liczymy na sprawne przeprowadzenie inwestycji, choć wątpliwości wciąż nie brakuje - tłumaczy Lucjan Budzyński, zastępca naczelnika Związku Harcerstwa Polskiego.

Te dotyczą m.in. coraz większego tłoku w gdyńskiej marinie. Miejsca nadal wystarczy bowiem tylko dla 260 jachtów. Nie pojawi się wyciągarka do transportowania ich na zewnątrz, bowiem inwestycja będzie dotyczyła terenu oddalonego od brzegu o kilka metrów.

Będą uciekać z mariny w Gdyni?

- Niestety Gdynia przestała być już dawno stolicą żeglarstwa. Gdyńskie kluby nie otrzymują żadnych zniżek na cumowanie jachtów w marinie. Wszyscy płacą tyle samo, co nie pomaga w funkcjonowaniu klubu. Wciąż zastanawiamy się nad przeniesieniem działalności do innego portu - dodaje Budzyński.

Kolejnym problemem jest umożliwienie działalności klubów podczas przebudowy. Na czas budowy sprzęt zostanie prawdopodobnie przeniesiony na tereny portu oraz zajmowanych wcześniej przez Stocznię Nauta, ale konkretnych rozwiązań tej kwestii jeszcze nie ma. PZŻ planuje utworzyć tzw. fundusz asekuracji finansowej, pozwalający na prowadzenie działalności klubom.

- Na pewno kluby będą skazane na tułaczkę przez dwa sezony żeglarskie i liczę, że miasto pomoże nam rozwiązać tę kwestię bez szkody dla klubów - dodaje Kaczmarek.

Skąd pomysł na nową marinę?

Przypomnijmy, że pomysł budowy nowego zaplecza po raz pierwszy pojawił się w 2012 roku. PZŻ, dysponujący prawem wieczystego użytkowania działki przy nabrzeżu, rozpoczął poszukiwania zewnętrznego partnera do budowy. Po zdecydowanej reakcji klubów, udział w inwestycji zaproponowano finalnie także im.

Po kolejnych miesiącach miało dojść do porozumienia określającego warunki współpracy klubów z PZŻ z określeniem procentowego udziału klubów w spółce celowej, wizją finansowania przedsięwzięcia oraz proporcji w zakresie przeznaczenia obiektu na funkcje komercyjne.

Do spisania warunków współpracy nie doszło, mimo że - jak deklarują żeglarze - byli do tego gotowi, a dokumenty mogły zostać podpisane już w marcu 2014 roku. Jednostronnym oświadczeniem Polskiego Związku Żeglarskiego spotkanie w tej sprawie zostało zerwane. W maju powołano spółkę Nowa Marina Gdynia, której prezesem została Anna Stopka związana dotąd z podmiotami Ryszarda Krauze.

Zapewniała, że konkretne propozycje pojawią się w wakacje, ale do żadnych ustaleń nie doszło. Przedstawiciele klubów od początku byli sceptyczni, podkreślając, że współpraca z byłą urzędniczką gdyńskiego magistratu na dłuższą metę nie jest możliwa i jest jedną z przyczyn impasu w rozmowach. Pod koniec roku została odwołana ze stanowiska. Od przedstawicieli klubów można usłyszeć, że w zeszłym roku do mediacji, która mogłaby spowodować szybsze podpisanie porozumienia, próbowano również namówić prezydenta Gdyni, jednak bez rezultatu.

Zdjęcia: Jest porozumienie ws. nowej mariny w Gdyni

22 Zobacz zdjęcia

Miejsca

Zobacz także

Nowa marina w Gdyni (14)

Opinie (148) 4 zablokowane

  • 2015-04-14 07:23

    Stopka (1)

    Ostatnio na "nogi" postawiła Park Wodny w Sopocie.. który jeszcze (ledwo) dycha.... teraz w drodze po kolejny sukces.....
    !!! Boże !!! broń nas przed takimi fachowcami !!!!!

    gdynianin z krwi

    9 lat

    • 26 2

    • 2015-04-14 13:52

      Ona miała tylko wykonać polecenie.

      9 lat

      • 2 0

  • 2015-04-14 07:24

    No i będzie tak (4)

    ten sport już dawno przestał być dla mas , jest to tylko i wyłącznie dla ludzi z kasą a inni tylko mogą w weekendy spacerować i patrzeć jak bogaci się bawią .
    więc niech budują sobie to ci dla których to jest

    żegl

    9 lat

    • 30 4

    • 2015-04-14 08:07

      Nigdy nie był dla biednych i nie będzie.
      Dla mniej zamożnych została wymyślona Klipa

      9 lat

      • 9 4

    • 2015-04-14 08:44

      Każdy sport kosztuje niestety. Ale znam też średnio zamożnych żeglarzy, więc jak ktoś jest pasjonatem to można. Niektórzy poszukują sponsorów w zamian za reklamę i to nie głupi pomysł.

      9 lat

      • 6 3

    • 2015-04-14 09:05

      dokładnie...

      ... teraz większość jachtów to motorowe a żagli coraz mniej. niestety

      k

      9 lat

      • 5 2

    • 2015-04-14 10:06

      mój drogi kolego

      grabarz polskiego sportu gdańszczanin Bidas powiedział, gdy był ministrem "Yachting to rekreacja i on na niego nie da nawet złotówki"

      Zwyciężyła solidarność wiec o co hallo??

      Marych

      9 lat

      • 2 0

  • 2015-04-14 07:37

    wiem, że marina jest reprezentacyjna ale........ (5)

    nie zapominajcie o innych obiektach sportowych. Np: co z wiecznie odkładanym remontem stadionu lekkoatletycznego na OKSYWIU, dawna flota?
    Piękny obiekt a baaaaardzo zaniedbany. Dzieci na nim trenują a dookoła brudno. Poważnie nie można tam wysłać ekipy sprzątającej?

    to pytanie do urzędników

    9 lat

    • 29 2

    • 2015-04-14 09:06

      ... to pytanie do wojska miszczu (1)

      trep

      9 lat

      • 1 8

      • 2015-04-14 09:38

        trepie mentalny

        ten obiekt od kilku ładnych lat nie należy do wojska a do miasta.
        Nie wypowiadaj się jak nie masz żadnej wiedzy. Zajmij się trepowaniem bo nic innego nie potrafisz

        9 lat

        • 7 2

    • 2015-04-14 11:10

      (1)

      A kto w ogóle na Oksywie się zapuszcza ? Żyją tam tylko miejscowi.
      Turyści i życie miasta koncentruje się w centrum. Po oksywiu i innych betonowych blokowiskach dla trepów nikt nie łazi bo bo co ? Zatem po kiego rzyba tam cos inwestować.. ?

      OMG

      9 lat

      • 1 3

      • 2015-04-14 11:58

        fafikowo się odezwało

        a gdzie znajduję się najstarszy zabytek Gdyni? no gdzie??
        OMG tego też nie wie? mała podpowiedź, lokalizacja z czasów gdy tego miasta w planach nie było. No gdzie?

        9 lat

        • 1 1

    • 2015-04-14 11:13

      Spoko, za stadion też się wezmą. Zrobi się hotel na trybunach, sklepy i restauracje na płycie, trochę mniej miejsca będzie dla sportu, ale jaki prestiż!

      9 lat

      • 4 0

  • 2015-04-14 07:39

    Będzie jak z lotniskiem. (4)

    Może bazę dla lotniskowców zbudujcie.

    9 lat

    • 24 8

    • 2015-04-14 08:07

      dobry pomysł, (3)

      aby na jednym z budynków zbudować lądowisko dla helikopterów. W końcu z Gdyni-Kosakowa do mariny będzie kawałek drogi. A Miasto Gdynia musi być wygodnym i sprawnym

      d

      9 lat

      • 13 0

      • 2015-04-14 08:22

        proponuję kolej linową gondolową (2)

        9 lat

        • 14 0

        • 2015-04-14 08:45

          (1)

          byłoby ekstra!

          9 lat

          • 4 0

          • 2015-04-14 09:40

            albo metro

            9 lat

            • 5 0

  • 2015-04-14 07:40

    (1)

    i znów robi się bogatym prezenty bo nikogo z nas zwykłego Kowalskiego tam nie dopuszczą ani nie stać ludzi na takie zabawy i pewnie się jeszcze wysokim płotem ogrodzą byśmy tam przypadkowo nie zaglądali

    9 lat

    • 26 12

    • 2015-04-14 13:59

      Ale przecież to zwykły Kowalski utorował drogę dla tej garstki beneficjentów.

      9 lat

      • 2 0

  • 2015-04-14 07:59

    Państwo elita o yachtingu domaga się zniżek. Czy dofinansowanie golfa i willi na Kamiennej też jest w planie? (1)

    9 lat

    • 19 4

    • 2015-04-14 10:28

      wlasnie dla nowobogackich buduje sie Nowa Marine, gdzie beda mogli z d*pciami wpasc do hotelu i na fitnes. biedniejszym zostana tansze mariny w Gdansku

      9 lat

      • 4 0

  • 2015-04-14 08:02

    Stopka to ta brzydka baba gdzieś z Rzeszowskiego czy z pod Radomia co przytuliła PLO-wską wille na Czołgistów ! (3)

    elyta

    9 lat

    • 18 1

    • 2015-04-14 08:50

      coś ci dzwoni ale to pewnie na twój pogrzeb (1)

      Stopka ani nie z tych stron, ani willi nie przytuliła. Pochodzi z Puław, a lokal to mieszkanie. Prawie to samo, co?

      9 lat

      • 2 5

      • 2015-04-14 14:01

        Czyli jednak przytuliła.

        9 lat

        • 0 0

    • 2015-04-14 14:41

      nie "z pod" tylko "spod"

      9 lat

      • 0 0

  • 2015-04-14 08:04

    Brawo Gdynia, Brawo Szczurek (6)

    super wiadomość od samego rana. Jest porozumienie, będzie swietna i wspaniała marina

    d

    9 lat

    • 12 19

    • 2015-04-14 08:23

      poparłem ale tylko dlatego (1)

      iż mam nadzieję że ironizujesz ;o))
      bo dla mnie to Bareja w Gdyni film kręci

      9 lat

      • 16 7

      • 2015-04-14 08:46

        a niby czemu miałby ironizować? to, że ty nie żeglujesz nie znaczy, że innym marina jest obojętna.

        9 lat

        • 4 10

    • 2015-04-14 19:10

      Brawo klaka (3)

      Powstaje zespół apart-hotel/biurowce/handel/garaż. Poza mylącą nazwą z żadną "mariną" nic toto nie będzie miało wspólnego. Jak powszechnie wiadomo niczego w prestiżowym centrum Gdyni nie brakuje tak, jak biurowców i apartamentów na wynajem...
      A gdyńska marina będzie dokładnie taka sama, jak jest, niestety. Fatalnie zarządzana, z chamską obsługą, biurokratycznymi bezsensami, w ciasnym, zapiaszczonym baseniku na miarę lat 20-tych ubiegłego wieku, którego wejście z morza przebudował kilka lat temu jakiś kompletny ignorant.
      Ale najśmieszniejsza jest liczba miejsc - 260, z których 90% zajmują rezydenci (większość w wypasionych motorówkach). Byle szwedzka, duńska, fińska czy niemiecka mieścina dwa razy mniejsza od Kościerzyny miewa więcej miejsc postojowych niż kilkusettysięczna Gdynia. O gościnnych nie wspominam - tych w Gdyni ze świecą szukać.
      Ale w Gdyni będzie tak, jak to zwykle bywa w Gdyni!
      Trzeba zmieniać plany zagospodarowania pod dyktando planowanego geszeftu uwłaszczonych na majątku jakiegoś warszawskiego zwiazku sportowego byłych SLD-owskich aparatczyków - załatwią to ekspresowo, w pół roku.
      Zorganizować i zainicjować coś potrzebnego, po konsultacjach ze specjalistami od ruchu turystycznego i lokalnym środowiskiem żeglarskim - nieee, takie rzeczy w Gdyni nie zdarzą się nigdy!

      JJ

      9 lat

      • 3 3

      • 2015-04-14 20:53

        "Powstaje zespół apart-hotel/biurowce/handel/garaż" (2)

        JJ, dlaczego mi piszesz tu takie bzdety i komunały? Myślisz, że jestem dzieckiem, czy gimbaza, a moze lemingiem ?

        Jak od marnej działalności i pracy kluby mają się dorobić i jeszcze utrzymać odpowiedni poziom, aby na Mistrzostwach nie dać ciała ? Chyba nie żyjesz w tym kraju bo piszesz całkowicie w oderwaniu od rzeczywistości. A tym bardzie w sytuacji w jakiej Gdynia sie znalazła. A ja też chciałbym, aby było lepiej i aby młody człowiek przychodzący do klubu właściwie zaczynał swoją żeglarską karierę!) i doszedł do wysokiego jej rozwinięcia w dużym i szerokim Świecie z ogromnymi osiągnięciami i osobista satysfakcją.

        Tak, to dzieje się w cywilizowanym Świecie i chciałbym aby był w samej Polsce, w której i Ty żyjesz, w czasach, gdy mnóstwo ludzi narzeka na wszystko, a mało kto ma odwagę w pełni wziąć odpowiedzialność za zmiany na lepsze, swoje otoczenie i swoje finanse.

        Twoje narzekania są ogólnie większości znane, a gdzie wskazówki, które pomogą podjąć KONKRETNE DZIAŁANIA? Przestaniesz być marzycielem, a staniesz się osobą myślącą jak odpowiedzialny Gdynianin. I wtedy naprawdę może co się zmienić na lepsze, same pomsly zaczną wskakiwać do Twojego otoczenia i przekładać się na konkretne realizacje!

        Na dzisiaj kluby maja duża fiskalizacje, z uwagi na brak finansów muszą zerowac na rożnych społecznikach, działaczach, bo na opłatę prawdziwych menadżerów brak kasy. A tu trzeba utrzymać w kondycji i dzielności sprzęt, zachować bezpieczeństwo, i wiele wiele innych.

        Więc inwestycja ta musi przynosić pożytki, które nie tylko pozwolą utrzymać calosc nie w pomniejszonym zakresie, ale i ja odpowiednio wzbogacić. Do tego zysk wykorzystać na dzialalnosc statutowa bo w tym wypadku będzie zwolniony z podatku i inne.

        Chlopie piszesz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia. Ja co do tego nie mam zastrzeżeń, bo widzę, ze chcialbys, ale chciejstwem bez wiedzy i doświadczenia to piekło......

        d

        9 lat

        • 3 4

        • 2015-04-14 21:35

          Co - w przeciwieństwie do spa i apartamentowców potrzebne jest w marinie? (1)

          Konkretne działania powiadasz?
          Konkretnie, to w Gdyni potrzebna jest budowa nowego portu jachtowego - tak by znacząco - to jest wielokrotnie - powiększyć liczbę miejsc postojowych dla jednostek rekreacyjnych a także stworzyć miejsce rozwoju duszącego się z braku miejsc biznesu jachtowo-czarterowego. No i oczywiście by stworzyć realną bazę dla przeprowadzania w cywilizowany sposób znaczących imprez żeglarskich. W tym - ale wcale nie na pierwszym miejscu - żeglarskich zawodów sportowych. Bez dużej mariny, takiej na co najmniej tysiąc miejsc, Gdynia będzie zawsze jachtowym, bałtyckim kopciuszkiem.
          Praktyka tych portów nad Bałtykiem w których liczba miejsc postoju przekracza 1000 wskazuje, że po przekroczeniu pewnej bariery wielkości zjawiska takie jak martwiący ciebie gdyński "brak finansów" albo jak żenujące warunki "socjalne" dla regatowców - znikają. Mariny kreują miejsca pracy, obrastając siecią niewielkich, prywatnych biznesów usługowych, związanych z obsługą jachtów i żeglarzy. Miejsca "hotelowe" przy takich marinach też z czasem się zjawiają - po kilka/kilkanaście łóżek, w prywatnych domach w okolicy.
          Natomiast wypasionych "apart - hoteli", spa i biurowców w takim jak planowane w Gdyni nagromadzeniu - nigdzie, w żadnej marinie nad Bałtykiem nie zauważyłem.
          BTW - w wielu państwach o zdecydowanie liczniejszych niż Polska sukcesach w żeglarskim sporcie zawodnicy zdobywają umiejętności w szkołach żeglarstwa prowadzonych przez konkretnych trenerów - bez żadnego związku z jakimiś obciążonymi historycznymi zaszłościami klubami. A już tym bardziej bez związku z jakimś centralnym stowarzyszenia czy związkiem żeglarskim. Zaś kluby żeglarskie działają tam po to, by zrzeszać armatorów żaglówek, a nie by zatrudniać bardziej czy mniej przypadkowych trenerów, dla realizacji jakiś sportowych ambicji społeczników.
          ---------------
          Ale w skoro gdynianie chcą cieszyć się możliwością przeglądania się w szybach kolejnych "akwariów", z których skorzysta kilka % najbogatszych - i skoro nie poprzeszkadza mieszkańcom Gdyni, że ktoś dla jaj nazywa budowę biurowców "rozbudową mariny" - to mi tam rybka.
          Ja obecnie gdynianinem nie jestem. Miasto, w którym ostatnio przebywam najchętniej liczy jakieś 5 razy mniej ludzi i co najmniej 4 razy więcej miejsc postojowych dla jachtów niż Gdynia. Mówią mi, że to drogi kraj - ale postój i utrzymanie tu łódki kosztują zdecydowanie mniej niż w Gdyni. I jakoś tak jest, że na własne pływadło i jego postój stać każdego, kto ma na to ochotę podstawowe źródła dochodów.
          Cóż, może kiedyś podobnie będzie i w Gdyni.
          Jeżeli będę miał wnuka lub wnuczkę - to może oni tego dożyją.

          JJ

          9 lat

          • 3 2

          • 2015-04-14 22:01

            potrzebne jest w marinie?

            wiele, wiele usług specjalistycznych jak; takielarnie, hamownie i serwisy moto i elektr.elektronczn0-nawigacyjnych, logistyczne, prawa morskiego i wiele, wiele innych na kadłubowych konczac, ale tak sobie mysle, że te wszystkie zostaną przeniesione do b. Nauty gdzie zresztą jest i slip, dzwigi itd.

            Część pewnie też zwłaszcza sklepów specjalistycznych z "branży" brdzie w b.Dalmorze bo tam też będzie Muzeum Żeglarstwa.

            Akurat ten fragment zabudowy "z artykułu" jest Centralnym Biurowcem (z logistyką i bazą) Żeglarstwa, a marina w tym wypadku jest jakby tylko dodatkiem, ponieważ i tak jest we władaniu miasta (które proponowało przejecie jej(klubom), lecz nie było wtedy odważnych - teraz tylko pyszczyć i narzekać potrafią)

            Trudno mi dzisiaj ocenić jaka będzie sytuacja z komercjalizacją tej inwestycji, czy oby wyjdzie na swoje ? Zwłaszcza, że w tym miejscu szykuje sie do rozbudowy także Geminii? Na dzisiaj jest to trochę wróżenie z fusów, ale nie ma idealnego wyjścia. I całe szczęście, ze miasto pomaga w cichym partnerstwie i nie deprymuje Norwegów :)) Jestem dobrej myśli i liczę, ze zakładane pożytki wzmocnia kluby finansowo - w końcu mam jeszcze książeczki i patenty tam sygnowane wiec ciesze sie, ze będzie światowo:))

            b

            9 lat

            • 2 3

  • 2015-04-14 08:08

    prezes PZZ... czasy sie zmieniaja a niektorzy zawsze w komisjach... (1)

    9 lat

    • 18 5

    • 2015-04-14 08:15

      dlatego , że widac nie mają nastepców

      a solidaruchy tylko niszczą Polskę i podżegają do wojny z Rosją, nie znając swojego miejsca w szeregu.

      9 lat

      • 6 9

  • 2015-04-14 08:10

    dlaczego tacy ludzie jak np. tow.Kaczmarek. kol.Stopka nie zajmą się swoim biznesem ?, (2)

    tylko latami całymi żerują , skubią i zawłaszczają byłe -czyli nasze, " komusze" wspólne dobra a nam pokazują środkowy palec !

    pan k

    9 lat

    • 30 6

    • 2015-04-14 12:37

      bardzo prosta odpowiedź

      bo na wolnym rynku nie mieliby najmniejszych szans na przetrwanie - pasożyty.....

      daras

      9 lat

      • 3 1

    • 2015-04-14 14:07

      A gdzie jest napisane że tylko postsolidarnościowcy i kościół mają prawo do zawłaszczania.

      9 lat

      • 1 1

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

żeglarstwo

Udane kwalifikacje do Igrzysk Olimpijskich Paryż 2024. Żeglarstwo wypełniło plan

Udane kwalifikacje do IO Paryż 2024

27 kwietnia 2024 (1 opinia)

53. Trofeo Princesa Sofia w żeglarstwie. Paweł Tarnowski wygrał na Majorce

Na Majorce zdobyli trofea księżniczki

7 kwietnia 2024 (5 opinii)

Pierwsza rekomendacja olimpijska w żeglarstwie. Paweł Tarnowski na Paryż 2024

Pierwsza rekomendacja olimpijska do Paryża

2 kwietnia 2024 (6 opinii)

Gdańska Gala Sportu Młodzieżowego. Niemal 200 laureatów podzieliło 167 tys. złotych

200 sportowców dostało 167 tys. zł

22 marca 2024 (13 opinii)

więcej (34)

Relacje LIVE

wszystkie relacje
Okiem Eksperta

Najczęściej czytane

Sprawdź jeszcze