• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Biernacik: Fanatycy potrzebni na stadionach

Dawid Biernacik
8 listopada 2012 (artykuł sprzed 11 lat) 
Dawid Biernacik: Spokojnie obok fanatyków istnieją sektory małego kibica, odwiedzane przez setki roześmianych dzieciaków, a kibice na stadionach i w swoich miastach organizują dziesiątki akcji społecznych, charytatywnych i patriotycznych.
Dawid Biernacik: Spokojnie obok fanatyków istnieją sektory małego kibica, odwiedzane przez setki roześmianych dzieciaków, a kibice na stadionach i w swoich miastach organizują dziesiątki akcji społecznych, charytatywnych i patriotycznych.

Bardzo dużo emocji wywołał felieton naszego eksperta ds. bezpieczeństwa na imprezach sportowych, który uznał, że polskie stadiony potrzebują osobowości na miarę... Margaret Thatcher, czyli brytyjskiej premier, która poradziła sobie z problemem chuligaństwa w latach osiemdziesiątych. Na polemikę z Marcinem Samselem zdecydował się Dawid Biernacik ze Stowarzyszenia Kibiców Gdyńskiej Arki. Poniżej pełna treść jego listu. Wyróżnienia pochodzą od naszej redakcji.



PEŁNA TREŚĆ FELIETONU MARCINA SAMSELA:
"Zorganizowany protest pseudokibiców. Polskie stadiony potrzebują... Margaret Thatcher"


Czy wymiar sprawiedliwości powinien iść na wojnę z kibicami?

Opinia zaprezentowana przez Pana Marcina Samsela ewidentnie ukazała błędne myślenie wielu działaczy na temat kibiców. Przedstawię mój punkt widzenia, jako osoby od wielu lat zaangażowanej w działalność jednego ze stowarzyszeń kibiców. Reprezentuję Stowarzyszenie Kibiców Gdyńskiej Arki, ale to moja prywatna opinia, a nie stanowisko klubu czy też stowarzyszenia.

Z jedną opinią się zgodzę - kibice w Polsce są dobrze zorganizowani, mają pomysły i zasady. Nie można nas lekceważyć. Dlaczego więc nikt nie pyta nas o zdanie w sprawach, które najbardziej nas dotyczą? Dlaczego na siłę próbuję się decydować za fanatyków bezgranicznie oddanych swoim ukochanym klubom?

Skoro "pseudokibice" wygrywają protest (którego tak naprawdę nie ma), to oznacza jedno, że dotychczasowe restrykcyjne metody nie przyniosły żadnego skutku. Zamiast zakazywać i karać lepiej podjąć dialog i spróbować zrozumieć argumenty drugiej strony. Wojna z kibicami w polskich realiach skazana jest na porażkę. Bez fanatyków stracą wszyscy.

Idąc pańskim tokiem rozumowania: nie ma fanatyków, nie ma opraw ani flag na meczach, nie ma zorganizowanego dopingu, kompletnie nie ma atmosfery, nie ma więc kibiców, nie ma wpływów z biletów, nie ma telewizji i sponsorów... Tego Pan chce? Kibice kilku klubów w Polsce udowodnili już jak kończy się taki błędny tok rozumowania.

Nie będzie w Polsce drugiej Anglii, tak jak nie było drugiej Japonii czy Irlandii. Nigdy w Polsce nie będzie drugiej Anglii, bo nie jesteśmy Anglią i nikt tego nie zmieni ani kolejnymi zakazami, ani siłą, ani pieniędzmi. Nie można tak po prostu zmienić sobie kibiców.

Dlaczego? Bo nie ma u nas tak silnej i profesjonalnej ligi, dobrych piłkarzy i sędziów, nie ma wreszcie tak bogatego społeczeństwa, które stać na drogie bilety. Poziom widowisk sportowych w Polsce od lat jest fatalny, nie przez kibiców, ale przez PZPN i ludzi, którzy na siłę próbują zmienić wieloletnie tradycje i walczyć z tymi, którzy jeszcze na nasze stadiony przychodzą.

Mało tego, jeśli twierdzi Pan, iż w Anglii, czy też na Zachodzie, ktoś "poradził sobie" z kibicami i zniknął tzw. "problem chuligaństwa" to grubo się Pan myli. Uświadomię Pana i wyprowadzę z błędu. W Anglii, Francji, Grecji, Włoszech i wielu innych krajach gwałtowne zamieszki na trybunach są częściej niż w Polsce, kibice odpalają tam race, wbiegają na murawę, śpiewają bardziej wulgarne przyśpiewki niż na wielu stadionach w naszym kraju, jednak specjalnie nie pokazuje się tego w mediach, nikt nie robi z tego głównego problemu, choćby z tego powodu, by nie zniechęcać ludzi i by kluby nie traciły pieniędzy!

U nas media zamiast zachęcać i pokazywać np. pozytywne działania stowarzyszeń kibiców, co chwile straszą nas bandytami, rozróbami i kibolami. Prawdą jest, że kibice to nie aniołki, a mecz to nie teatr, jednak totalną bzdurą, powielaną przez media (i jak się okazuje także przez ekspertów) są twierdzenia, iż na stadionach jest niebezpiecznie.

Na polskich stadionach jest bezpiecznie i potwierdzają to zarówno sami kibice uczestniczący w meczach, jak i statystyki policji. Od lat na stadionach w Trójmieście nie było żadnej niebezpiecznej sytuacji, czy choćby interwencji policji. Spokojnie obok fanatyków istnieją sektory małego kibica, odwiedzane przez setki roześmianych dzieciaków, a kibice na stadionach i w swoich miastach organizują dziesiątki akcji społecznych, charytatywnych i patriotycznych.

Co zrobić, aby było jeszcze lepiej? Zgadzam się, że absurdalne, zbiorowe kary nie mają najmniejszego sensu. Zamykanie stadionów, czy nawet ich części nie jest rozwiązaniem. Nie potrzebni są tu żadni specjaliści, nie potrzebne są dziesiątki ochroniarzy...

O wiele lepszym pomysłem od karania jest odrobina dobrej woli i chęć podjęcia dialogu z fanatykami, a nie wiecznego zakazywania i nakazywania co i jak mamy robić. Mamy swoje zasady i doskonale wiemy jak postępować i nie musi nas pouczać żaden oderwany od rzeczywistości "specjalista".

Na początek konieczna jest zmiana prawa (ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych oraz zasad PZPN dotyczących przyjmowania kibiców gości), zalegalizowanie rac, stworzenie sektorów z miejscami stojącymi, wyrzucenie ze stadionów prowokującej wiele zajść policji i podpierających jedynie barierki stewardów.

Zalegalizujmy pirotechnikę. Fakt jest taki, iż efektowne oprawy z wykorzystaniem sektorówek i środków pirotechnicznych są wieloletnią tradycją na polskich stadionach. Race były, są i będą odpalane na niemal wszystkich stadionach w kraju, we wszystkich klasach rozgrywkowych - od wiejskich "pastwisk" B-klasy, aż po najnowocześniejsze "eurostadiony" ekstraklasy - bez względu na obowiązujące prawo i nakładane kary.

Niezaprzeczalny jest też fakt, iż oprawy z wykorzystaniem rac są efektowne, przyciągają ludzi na stadiony i są uatrakcyjnieniem często marnych widowisk sportowych. Jeszcze kilka lat temu kibice byli nagradzani za oprawy, a obecnie za odpalenie racy grozi im kilka lat bezwzględnego więzienia. Dlaczego więc wzorem takich krajów jak choćby: Austria, Szwajcaria, Dania, Szwecja, Norwegia, w Polsce nie można zalegalizować efektownych opraw z wykorzystaniem środków pirotechnicznych?

Zmieńmy nieskuteczne prawo!. Dlaczego kibice z niego drwią? Bo jest ono absurdalne, niesprawiedliwe, niedostosowane do naszych ligowych realiów i wymagające zmiany, a ludzie rządzący polską piłką kompletnie nie rozumieją problemów, którymi mają się zajmować.

Jak można za używanie racy podczas efektownej oprawy karać bezwzględnym więzieniem, albo za zmianę miejsca na stadionie, czy też stanie na schodach karać kilkuletnimi zakazami stadionowymi? Jaki jest sens takich kar? Dlaczego niekompetentni działacze w PZPN decydują, iż jeden klub dostanie 20 tysięcy zł kary, a innemu za podobne przewinienie zamyka się stadion na dwa mecze?

Na zakończenie podam bardziej realistyczny pomysł i nie trzeba do tego wielkiej wyobraźni, czy pieniędzy, a jedynie odrobinę dobrej woli. Do władz słabo grającego klubu przychodzą kibice i proponują:

"Macie alternatywę. Na stadionie mogą dalej być pustki, może nie być dopingu i atmosfery, ale my możemy to zmienić i to za darmo, bo kochamy nasz klub. Wystarczy, że pozwolicie przygotować nam oprawę - bez żadnych zakazów i nakazów, z tradycyjną pirotechniką. Prowadzić będziemy głośny doping, wróci atmosfera na stadionie. Nie będzie potrzebna ochrona, ani policja do karania za pirotechnikę. Nikt nie będzie rzucał rac na boisko w formie protestu przeciwko zamykaniem stadionów. Zaoszczędzicie sporo pieniędzy na zbędnych stewardach i "haraczach" (karach) nakładanych na klub przez związek piłkarski.

Gdy wróci atmosfera wrócą też kibice. Za zwiększone wpływy z biletów zrobicie kolejne promocje dla całych rodzin i kupicie lepszych piłkarzy, którzy podniosą fatalny poziom polskiej piłki i przyciągną kolejnych kibiców. W końcu będziecie mogli obniżyć ceny biletów, a stadion będzie wypełniony po brzegi"
.
Dawid Biernacik

Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.

Opinie (254) ponad 20 zablokowanych

  • Brawo, nareszcie ktoś odpisał na te pseudoopinie "fachowca" (5)

    • 254 37

    • a sylwester?

      ciekawe czy wszyscy przeciwnicy pirotechniki podpisaliby się pod takim zakazem 31 grudnia? Czy wtedy "to co innego"?

      • 30 2

    • (1)

      pisze brednie że aż boli

      • 3 34

      • a potrafisz wskazać gdzie nie ma racji czy tylko tak chciałeś zaistnieś w komentarzu?

        Brawo Panie Dawidzie - pan jako kibic, który w mediach jest przedstawiany jako bandyta - argumentami wykazał niezrozumienie fachowców i działaczy którzy powinni rozwiązywać te problemy!

        • 10 4

    • Fanatycy.... (1)

      ...czyli kibole ,banda chamów i prymitywów.Za nieboszczki komuny milicja rozprawiała się z takimi typami bez problemu...pała z wkładką i parę razy po plerach...i do lasu....i był spokój.To jest jedyna metoda na te mendy.

      • 0 12

      • Ach ta wspaniała komuna...

        Pewnie tatuś ZOMOwiec ma godziwą emeryturkę?

        • 9 1

  • Hurrrrrra, dzieci są nasze, i pałą (1)

    • 21 39

    • marna prowokacja

      następnym razem bardziej się postaraj

      • 16 7

  • Race są bezpieczne, zalegalizować piro i zmienić chore prawo (1)

    W koncu normalny głos kibiców!

    • 163 30

    • są dozwolone !!!!!!!!!!!!

      np. Na Sylwestra ! - dzieciaki !

      • 0 1

  • Wojna z kibicami skazana jest na porażkę (13)

    Popaprańcy do jednego worka wrzucili prymitywnych chuliganów i kochających Polskę kibiców, którzy w czasie meczów wyrażają dezaprobatę dla rządów Tuska, patriotycznymi hasłami ukazują, że dla nich polskość to normalność. Lewacy tych i tych nazywają w swoich mediach "kibolami".

    Zbliża się 11 listopada...

    • 98 41

    • (12)

      HAHAH człowieku ty myślisz że przemawiasz do idiotów ? Na stadionie rządzą chuligani i to oni dyktują innym kibicom postepowanie. Jeszcze się k... śmiecie nazywac patriotami. Dla mnie jesteście mniej niż zero.Tyle ode mnie .Bez pozdrowien

      • 31 56

      • kolejny po praniu mózgu... (7)

        • 26 15

        • (6)

          No tak nazwij mnie jeszcze lewakiem oglądającym codziennie tvn i czytającym gw . Człowieku weź mi tu nie ściemniaj że jest inaczej,bo się tylko ośmieszasz.

          • 15 26

          • W demokracji media sprawują kontrolę nad władzą (5)

            Na pewno Polska się zmieniła, stała się bardziej nowoczesna. Ale wolność, którą udało się wywalczyć, nadal jest ograniczana, tyle tylko, że w trochę bardziej zakamuflowany sposób. Polskojęzyczne, ale niepolskie dzienniki i niepolskie telewizje przekonują Polaków do tego, co wcale nie jest dla nich dobre. Poprzez media wciska się ludziom, że muszą iść rzekomo jedynie słuszną droga, przez co wybierają rządy, które im szkodzą.

            Telewizja Trwam, której właścicielami są Polacy, to jedyna Telewizja, która naprawdę dba o polską rację stanu. Dlatego nieprzyznanie jej miejsca na multipleksie cyfrowym to nie tylko uderzenie w wolność słowa, ale i w byt Narodu. Jest to też pogwałcenie naszych praw do wolności moralnej w tym znaczeniu, że telewizje, które nas ogłupiają, otrzymały miejsce na multipleksie, a Telewizja, która nas ubogaca duchowo, nie. To wręcz antychrześcijańskie działanie pana Dworaka.

            Skomentuj te stwierdzenia Polaka mieszkającego w Sydney.

            • 15 19

            • (4)

              No to ok skomentuje.Napisałeś ,że media przekonują do czegoś Polaków.Dobrze to ująłeś "przekonują". Przecież każdy z nas ma swój rozum i nie musi poddawać się takim przekonywaniom.Każdy moze sam sobie wyrobić zdanie o jakiejkolwiek informacji podawanej w mediach.Jeżeli się uważa coś za nierzetelne źródło informacji albo manipulujące faktami to przecież można nie czytać ,nie oglądać itd.Każdy w Polsce ma prawo do czytania i oglądania tego co chce i tyle..Odnośnie tv trwam to powiem tak. Tv trwam znajduje się w każdym pakiecie telewizji cyfrowej ,jakie są dostepne w ofertach prywatnych,więc dociera niemal do każdego Polaka mającego tv,wiec jak na razie nie widzę żeby ta stacja jakoś była ograniczana. Odnśnie wolności która jest ograniczana to musisz napisać czy jest to wolność fizyczna ,psychiczna czy może wolność słowa? Jeżeli chodzi tobie o wolość słowa to musisz wiedzieć też,że nie wszystko można powiedzieć bo wolność słowa też ma swoje granice. Pozdrawiam

              • 7 3

              • Walka z wolnością słowa to budowanie państwa totalitarnego (3)

                Tylko człowiek bardzo ślepy nie widzi, że w Polsce trwa walka o niedyskryminowanie niezależnych od michnikowszczyzny mediów, w obronie Telewizji Trwam. Trwa walka o wolne, a przede wszystkim polskie media. Ale problem z rządem Donalda Tuska polega nie tylko na ograniczaniu wolności słowa.

                Wolne, polskie media mówią na temat nieudolności rządu Tuska sporo. Przykładowo na temat zatrważającego sposobu działania prokuratury w sprawie katastrofy smoleńskiej. Jak można było dopuścić do tego, żeby Polska nie miała wpływu na badanie tej katastrofy? Prokuratura jest wyraźnie rządowa, a nie niezależna. No i kolejna afera z Amber Gold. Prezes Sądu Okręgowego w Gdańsku, który - jak prokuratorzy -powinien być niezależny, okazuje się sędzią uległym i dyspozycyjnym. Takie rzeczy nie powinny mieć miejsca w państwie prawa, a skompromitowani sędziowie i prokuratorzy już dawno powinni się podać do dymisji.

                Ale dla salonu i pożytecznych idiotów "państwo zdało egzamin". A jak ktoś burzy salonu spokój to znaczy, że "działa na szkodę Polski", bo "nie wszystko można powiedzieć bo wolność słowa też ma swoje granice".

                • 6 5

              • (2)

                Może napisz mi na czym ta dyskryminacja ma polegać co ? No tylko nie pisz o tej licencji dla tv trwam bo to żaden argument. No to na czym polega dyskryminacja niezależnych mediów ? Są zagłuszane ? NIE(powiem wiecej,byla taka pani,która teraz mieni się niezależną dziennikarką ,która chciała zagłuszać sygnał tvn-u). Próbuje je się wyłączać ? NIE Nie mają dostępu na konferencje prasowe rządu i innych polityków ? MAJA DOSTĘP.Mogą pisać krytycznie i zadawać trudne pytania ? MOGĄ .No to na czym polega dyskryminacja takich mediów ? Dodam jeszcze,że na stronach tych niezależnych mediów wiele razy czytałem artykuły pod pod którymi ludzie wpisywali,że Tuska należy zabić;oczywiście te wpisy nie są usuwane.No i jeszcze jeden przykład.Dlaczego te media nie przyjmuja slow krytyki.Na tych stronach,opinia krytyczna nie ma szans ukazania się.Więc te media niezależne są niczym innym jak propagandą pewnych opinii i tyle.Więc niezależne media walczące o wolność same tą wolność ograniczają :) .Jeżeli chodzi o sędziego ,to powiem że byl głupi i dał sie podpuścić ale też nikt mi nie powie ,że takie praktyki nie mialy miejsca za innych rządów.

                • 4 4

              • Manipulacja i nowomowa to też totalitaryzm w stylu sowieckim

                O. Tadeusz Rydzyk ostrzega, że zmiana prawa podwyższająca stawki radiowych i telewizyjnych opłat koncesyjnych doprowadzi do "likwidacji mediów katolickich w Polsce" - w tym Radia Maryja i TV Trwam. Na mocy znowelizowanej ustawy obie te stacje musiałyby płacić za koncesję ok. 45 mln złotych rocznie. Takie bariery finansowe oznaczają dla nas likwidację tych mediów - przyznaje o. Rydzyk i ocenia, że zmiana prawa zmierza do "odebrania głosu katolikom i mediom niezależnym". - W każdym totalitaryzmie tak robiono, że chciano mieć media, media, powiedziałbym, mętnego nurtu, żeby ludziom zamącić w głowach i by ludzie wierzyli w to, co mówią rządzący, mający władzę - przekonuje.

                • 1 2

              • Zmiana, która nastąpi w Polsce przyjdzie nie od strony władz, ale "od środka"

                I tego się salon panicznie boi. Na dzień dzisiejszy 2 mln 370 tys. 817 osób podpisało się pod sprzeciwem dyskryminacji Telewizji Trwam!

                Sprawa dyskryminacji Telewizji Trwam trafiła i do unijnego rzecznika praw obywatelskich. W wypełnionej po brzegi sali Parlamentu Europejskiego deputowani wysłuchali historii katolickiej stacji. Opinie były jednoznaczne - przykład Telewizji Trwam wskazuje, jak w sercu Europy władza łamie fundamenty demokracji: wolność słowa i prawo do informacji

                Nie mając zielonego pojęcia o tych i wielu innych faktach twierdzisz, że mamy w Polsce wolność słowa?

                • 1 1

      • Jakbym czytał współczesną Trybunę Ludu

        Już nie potraficie czytać ze zrozumieniem i dlatego nie zrozumieliście stwierdzeń ukazanych w poście.

        Pozdrawiam.

        • 4 4

      • (1)

        pF zdecydowanie jest idiotą ponieważ wyraża swoje zdanie na temat na który nie ma zielonego pojęcia. Chodzę na Lechię od sześciu lat i żadni chuligani nigdy nie mówili mi co mam robić.

        • 12 1

        • Bo jesteś frajerem który na stadionie jest tylko do darcia mordy i nic więcej. Od 6 lat powiadasz ? No super masz staż. Konkrety powiedziałbym.Weź zagotuj mleko i ululaj sie do spania.

          • 2 15

      • Przejdź się jełopie na stadion.

        A potem tyrady wygłaszaj.

        • 5 1

  • Nareszcie ktoś stanął po stronie fanatyków. (5)

    Trojmiasto.pl i autor tekstu mają u mnie dużego plusa!

    • 127 19

    • (4)

      "U nas media zamiast zachęcać i pokazywać np. pozytywne działania stowarzyszeń kibiców, co chwile straszą nas bandytami, rozróbami i kibolami."

      U mnie też miałby plusa gdyby nie kilka szczegółów. SKGA zorganizowało tyle szkodliwych, idiotycznych akcji, i tak wychowuje swój narybek że ja z niczym co oni piszą się nie zgodzę, bo jest to wychów patologii i chamstwa. I jedyne co mnie dziwi że zarząd Arki nic nie robi ze stowarzyszeniem które odciąga normalnych kibiców od Arki i futbolu.

      I żeby nie było, nie mam nic do rac, opraw itp, ale akcje w stylu bójki, chamstwo, wuwuzele, bojkot, wulgaryzmy, i inne dziecinady powinni sobie wsadzić.

      • 1 7

      • Ktore z tych akcji zorganizowało skga? Bredziesz i pomawiasz. Zdecydowanie wiecej dobrego robią (2)

        a jesli cos wiesz to zgłoś

        co do bojkotu był słuszny - każdy widzi ze współpraca jest lepsza

        co do wulgaryzmów - ty nigdy nie przeklinasz? więcej w szkołach sie dzieciaki nasłuchają niz na meczu, taka prawda

        odciaga od futbolu? setki ludzi chodzi na mecze dzieki promocjom i akcjom ktore robią stowarzyszenia kibiców
        poczytaj zanim zabierzesz głos!

        • 4 2

        • (1)

          Jednak chyba ty nie masz pojęcia o czym mówisz. Na oficjalnej stronie tegoż stowarzyszenia "kibice" byli zachęcani do "happeningu", więc nie wiem co ja mam udowadniać? Co do odciągania, ja na pewno swojego syna NIGDY nie zabiorę na Arkę, nie chcę mu dawać takiego przykładu. Znam wielu ludzi którym poziom kibicowania na Arce zbrzydził chodzenia na nią. I nie ja nigdy nie przeklinam, a już na pewno nie świadomie obrażam moich przeciwników czy organizację, nie jest to mój poziom kultury.

          I tylko dodaję, w artykule chłopak ma rację. Problem taki że jest to fałszywie napisane wybielając siebie.

          • 1 3

          • pytam po raz kolejny gdzie napisał coś niezgodnego z prawdą lub fałszywie?

            jakie ma znaczenie to o czym piszesz do tego listu? żadnego! Gdyby napisał anonimowo byś się zgodził ale że to kibic Arki już masz problem?

            i jedna wazna kwestia - arkowcy pl to nie żadna oficjlalna strona SKGaA

            • 0 0

      • nie ma znaczenie jakie reprezentuje stowarzyszenie, ważne co chce przekazać

        i że piszę PRAWDĘ ważną dla każdego kibica dlatego taki głos popieraja i kibice Wybrzeża i Lechii i pewnie też Bałtyku

        • 3 0

  • Jak na śledzia madrze gada. Oto chodzi czemu nikt tego nie potrafi zrozumieć z działaczy? (3)

    • 137 17

    • jak na betona nawet szybko zrozumiałeś, brawo! (2)

      • 30 9

      • jak na śledzi (1)

        to podejrzanie dużo was uciekło z beczki po porodzie...

        • 4 13

        • jak na betonów...

          to dużo was uciekło z gruszki... ;)

          • 10 4

  • Brawo (3)

    Odpowiedź dobra, konkretna. Nie trzeba być "fachowcem". Trzeba mieć trochę oleju w głowie.

    • 104 12

    • (2)

      nie oleju a sieczki

      • 0 8

      • ...

        ale zabłysnąłeś,w życiu też taki jesteś, czy tylko w komentarzach

        • 5 0

      • powiedz mu to w twarz, cwaniaku zza klawiatury

        • 4 0

  • Kibic z racą to nie bandyta, a na stadionach jest bezpiecznie (2)

    i kazdy kto chodzi na stadion to zrozumie i to wie, reszta czerpie wiedzę z gazet i tv

    Oby wiecej takich artykułów i dyskusji!

    • 96 10

    • Kto ma media ten ma władzę (1)

      Czerpie wiedzę z mediów tylko wtedy, kiedy ma wybór i różnorodność. Tymczasem trwa zwalczanie mediów niezależnych. Prawdopodobnie już w przyszłym roku Radio Maryja i Telewizja Trwam znikną i będzie jak za komuny.

      • 3 1

      • no moherowy kibic/ chuligan się odezwał

        • 1 3

  • Własciwie napisał wszystko co leży na sercu każdemu kibicowi! Szacun (2)

    Działacze wydrukujcie to sobie i powieście w swoich drogich gabinetach a moze w koncu coś zrozumiecie!

    • 85 13

    • Po pierwsze (1)

      Nie kazdy - mow za siebie. Jestem przeciwny piroyechnice na stadionach.
      Nie dzialacze a adresatem są politycy ponieważ dotyczy to USTAWY a nie widzimisie klubów czy pzpn.

      • 2 12

      • czytaj dokladnie sporo słusznych zarzutow jest pod adresem pzpzn

        np nierówne karanie za pirotechnikę to juz wymysł związku!

        • 11 0

  • (14)

    Takie stowarzyszenia kibolskie SKGA,jak to na arce potrzebne są jak psu na bude,myślących że działają i że będą działać na rzecz klubu bezinteresownie i charytatywnie określam jako naiwnych poprostu sami chcieli by na tym wszystkim zarobić pieniążki,w środowsku SKGA już są osoby które mają z tego profit.Samo SKGA jest odpowiedzialne za zamieszki choćby przed meczem Bałtyk Gdynia& Górnik Wałbrzych,to najzwyczajniej w świecie zalegalizowana huliganka.

    • 57 126

    • za dużo telewizji i gazet

      byłem widziałem i piszesz głupoty

      POza tym jakie ma znaczenie że jest w SKGA, ważne że dobrze zna problemy

      • 24 13

    • stowarzyszenie odpowiedzialne? chlopie bredzisz i pomawiasz

      • 23 9

    • Jako jedynie potrafią skutecznie przedstwić głos kibiców robią dziesiatki akcji a ty tu piszesz (10)

      o jakims chuligaństwie i jeszcze jakies insynuacje piszesz nie mając pojecia.

      jak ten fachowiec piszesz nie majac pojęcia o czym piszesz byle pisać

      • 13 9

      • (9)

        To nie pomówienia to są fakty,rozumiem że rozmawiam z członkami SKGA a może to adwokaci marni zresztą..Możę zaprzeczycie że zbiórka przed meczem Bałtyku z Górnikiem,nie zapowiadana była na waszej stronie?Wy chcecie odpowiadać za bezpieczeństwo i organizację na meczach arki?Współczuje

        • 15 25

        • Współczuję Tobie (3)

          kibicu Bałtyku. Udajesz prawomyślnego ,porządnego obywatela,a nawet nie potrafisz napisać nazwy własnej -Arka-z wielkiej litery. I nie pisz mi tu o jakimś braku szacunku,bo to zwykła ortografia "inteligencie".

          • 23 13

          • Arka i Górnik Walbrzych to zgoda (1)

            Więc skoro zgoda gra w Gdyni to się ją wspiera... i co dziwnego w tym artykule?

            • 3 1

            • Czego się dziwisz

              Jak bałtyk zgód nie ma to skąd mają wiedzieć.

              • 2 1

          • I ty mówisz śledziu?

            Spójrz na waszą wspaniałą stronę arkowcy.pl.. wyniki kolejki w III lidze - wszystkie kluby z dużej, na dole "bałtyk Gdynia - Cartusia"

            żalośni jesteście, arka to skorumpowany klub i takich samych marnych ludzi przyciąga

            • 4 5

        • To poznaj chłopie jeden ale za to bardzo znaczący FAKT. Strona arkowcypl, bo jak mniemam o niej piszesz, nie jest stroną Stowarzyszenia kibiców Arki. Co więcej zdecydowana większość osób, które ją redagują, nie należy do żadnego stowarzyszenia.I na tym zakończ wypisywanie swoich bredni, nie mających nic wspólnego z rzeczywistością.

          • 14 7

        • i po co znow sie wypowiadasz na temat Arki.Człowieku wez dorosnij

          • 7 4

        • ??? (1)

          o co Ci tak naprawdę chodzi? Masz coś do tych chłopaków? Masz dowody że robią coś niezgodnego z prawem to zgłoś to odpowiednim organom, a nie wylewasz swoje bezpodstawne żale w komentarzach. Dziwi Cię że zarabiają pieniądze, a co Ty też za darmo chodzisz do pracy? Zejdź na ziemię, kogo stać na to by poświęcić 8 godzin 5 razy w tygodniu plus często weekendy?

          • 5 4

          • Oto sposób areczki.. "robią coś niezgodnego z prawem to zgłoś to odpowiednim organom"

            buhhahaahaha, oto cała Arka Gdynia - konfidenci i marzyciele, nic nie znaczycie na kibicowskiej mapie Polski, od kiedy Lech się na was wypiął. Wasz jedyny sojusz to mordercy z Krakowa.

            • 1 1

        • ŻADEN ADWOKAT CIE NIE PRZEKONA

          BO I TAK JUŻ MASZ DEKIEL ZRYTY PROPAGANDĄ tuska, gw i tvn

          • 4 1

    • bez nich nie byłoby praktycznie klubów nie wspominając o kibicach!

      nazywanie ludzi którzy robią coś charytatywnie "kibolami" jest godne pożałowania

      • 8 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Relacje LIVE

Najczęściej czytane