• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Ogniwo Sopot i Budowlani Lublin w konflikcie. W rugby zmienili tabelę z boiska

Jacek Główczyński
3 lutego 2022 (artykuł sprzed 2 lat) 

Ogniwo Sopot

Władysław Grabowski (pierwszy z lewej) po zdobyciu przez Ogniwo Sopot tytułu mistrza Polski w sezonie 2020/21. Władysław Grabowski (pierwszy z lewej) po zdobyciu przez Ogniwo Sopot tytułu mistrza Polski w sezonie 2020/21.

"Takie jaja to tylko w polskim rugby". Który to już raz - niestety - możemy użyć tego sformułowania, i to wcale nie nawiązując do potocznej nazwy piłki, której używa się w tej dyscyplinie. Przed sezonem Komisja Licencyjna PZR uznała Władysława Grabowskiego za zawodnika o "statusie Polaka", a trzy miesiące po zakończeniu rundy jesiennej Komisja Gier i Dyscypliny PZR, zupełnie się do tego nie odnosząc, jednym orzeczeniem zrzuciła Ogniwo Sopot z miejsca 1. na 4. oraz awansowała Edach Budowlani Lublin z 5. na 1. miejsce w tabeli ekstraligi, a co więcej - ukaranemu klubowi odmówiła prawa do odwołania.



Sprawdź, jakie transfery w trójmiejskich klubach rugby



Tabela ekstraligi rugby zmieniona przy "zielonym stoliku"



Ogniwo Sopot to aktualny mistrz Polski w rugby. Jesienią potwierdził hegemonię, odnosząc komplet siedmiu zwycięstw. Na przerwę zimową udał się z dorobkiem 34 punktów jako lider ekstraligi. Ale to już nieaktualne!

Komisja Gier i Dyscypliny Polskiego Związku Rugby jednym orzeczeniem zmieniła tabelę. Trzy miesiące po zakończeniu rozgrywek zrzuciła Ogniwo z miejsca 1. na 4. oraz awansowała Edach Budowlani Lublin z 5. na 1. miejsce w tabeli ekstraligi. Wystarczyło "pomajstrować" przy wyniku jednego meczu.

Ogniwo Sopot - Budowlani Lublin 56:19. Przeczytaj relację Trojmiasto.pl z 23.10.2021 roku



23 października Ogniwo Sopot na własnym stadionie "rozbiło" drużynę Edach Budowlani Lublin 56:19. Zgodnie z regulaminem do tabeli dopisano zwycięzcy 5, a pokonanemu 0 punktów. Jednak jak się okazało, ten mecz nie zakończył się na boisku. Drużyna przegrana odwołała się do Komisji Gier i Dyscypliny PZR, a ta zmieniła wynik na walkowera 25:0 na korzyść Budowlanych. To oznacza, że to ten klub ma teraz w tabeli 5 punktów więcej, a Ogniwo straciło aż 6 punktów, gdyż 5 zdobytych na boisku i kolejny punkt jako karę za walkowera.

- Wystąpiliśmy do Komisji Gier i Dyscypliny PZR o akta sprawy, bo z niektórymi stwierdzeniami się nie zgadzamy. Po zapoznaniu się z nimi, podejmować będziemy dalsze kroki, ale już teraz mogę zasygnalizować, że będziemy odwoływać się od tej decyzji - mówi nam Bartosz Olszewski, dyrektor Ogniwa.

Kto jest Polakiem w polskim rugby?



Edach Budowlani Lublin, który jako jedyny z siedmiu klubów przegrał jesienią z Ogniwem, zakwestionował liczbę zawodników, których sopocianie wystawili do meczu 23 października 2021 r. Zatem nawet jakby po tym orzeczeniu inne kluby również wystąpiły o walkowera, to go nie otrzymają, gdyż taki wniosek należy złożyć do 48 godzin po zakończeniu spotkania.

Wojciech Piotrowicz na 3. miejscu w plebiscycie na Ligowca Roku 2021 w Trójmieście



Przypomnijmy, że przed tym sezonem dokonano zmian, co do liczby zagranicznych rugbistów mogących grać w meczu ligowym. Do protokołu można wpisać ich pięciu i wszyscy jednocześnie mogą pojawić się na boisku. Poprzednio w grze mogło być tylko trzech z nich, ale za to w kadrze meczowej nie było ograniczeń co do liczby cudzoziemców.

Terminów "zawodnik zagraniczny", "cudzoziemiec" używamy, aby oddać istotę przepisu, jego sens. W regulaminie Ekstraligi Rugby na sezon 2021/22 zapis ten został wymierzony w zawodników, którzy "nie posiadają uprawnień do gry w reprezentacji Polski według przepisów World Rugby".

Regulamin Ekstraligi Rugby, sezon 2021/2022



II. Uczestnictwo
punkt 7. W protokole meczowym znajdować może się maksymalnie 5 zawodników, którzy nie posiadają uprawnień do gry w reprezentacji Polski, według przepisów World Rugby.
7.1 Wyjątki od zasady określonej powyżej oraz dodatkowe regulacje:
a) zachodzi sytuacja opisana w paragrafie II pkt 9.
8. Zawodnik niebędący "zawodnikiem polskim" w rozumieniu paragrafu II pkt. 7 uzyskuje
prawo gry w rundzie finałowej po rozegraniu minimum pięciu spotkań w fazie zasadniczej.
Warunkiem wliczenia meczu do tego limitu jest pojawienie się zawodnika na placu gry.
9. Klub, którego zawodnik z powodu kontuzji doznanej w meczu kadry narodowej seniorów lub kadry U20, Rugby 7 lub XV lub podczas zgrupowania/akcji kadry narodowej seniorów lub U20, Rugby 7 lub XV, która wyklucza go z gry na co najmniej siedem dni, ma prawo pozyskać w każdym momencie rozgrywek nowego zawodnika poza okienkiem transferowym lub wskazać zawodnika klubu, który nie jest "zawodnikiem polskim" w rozumieniu paragrafu 32 ust. 2 Przepisów, który miałby zastąpić kontuzjowanego zawodnika.


Po co klub płaci za licencję zawodniczą?



We wspomnianym regulaminie Ekstraligi Rugby na sezon 2021/22, w rozdziale "uczestnictwo", wyżej, gdyż w punkcie 2, jest zapis:

"W rozgrywkach mogą uczestniczyć jedynie zawodnicy posiadający ważną licencję zawodniczą PZR wykupioną przez właściwy klub".

Władysław Grabowski w systemie licencyjnym Polskiego Związku Rugby



Od wiosny 2020 r. nie tylko kluby czy związkowe komisje mogą zobaczyć, jacy zawodnicy są uprawnieni do gry. Umożliwia to "System Polskiego Związku Rugby". I właśnie z tego źródła zamieszczany skan dotyczący niektórych danych Władysława Grabowskiego. Proszę zwrócić uwagę zwłaszcza na oznaczenie "statut polaka - TAK" (pisownia oryginalna).

Dodatkowo klub otrzymuje od Komisji Licencyjnej listę uprawnionych do rozgrywek zawodników, na której jest rubryka "Zawodnik polski", a w niej przy każdej osobie oznaczenie "tak" lub "nie".

To na podstawie takich oznaczeń na licencji klub wypisuje następnie meczowe protokoły i na tej podstawie pilnuje, by liczba rugbistów, którzy nie mają "statusu Polaka", nie przekroczyła pięciu.

Ogniwo Sopot - za co kara?



Po meczu Ogniwo Sopot - Edach Budowlani Lublin (56:19) klub, który przegrał, złożył protest, zarzucając zwycięzcy złamanie wspomnianego punktu II.7, czyli wpisanie do protokołu nie pięciu, ale aż ośmiu zawodników, "którzy nie posiadają uprawnień do gry w reprezentacji Polski według przepisów World Rugby".

Wymienieni zostali: Władysław Grabowski, Oleksandr Czasowski, Wiaan Griebenow, Dwayne Burrows, Roman Żuk, Kakha Kavtaradze, Irlaki Tsivtsivadze, Dmytro Mokrecow.

Wojciech Piotrowicz: Rugby to całe moje życie. Przeczytaj wywiad z rugbistą Ogniwa Sopot



Według dokumentów licencyjnych z tych zawodników "status Polaka" posiadają: Grabowski, Czasowski i Żuk. Czyli według dokumentów uprawniających rugbistów do gry Ogniwo wystawiło pięciu zawodników, którzy wspomnianego statusu nie mają, czyli działało zgodnie z przepisami na podstawie wydanych licencji.

Jednak Komisja Gier i Dyscypliny PZR zupełnie nie odniosła się do postanowień Komisji Licencyjnej. W obszernym uzasadnieniu nie ma nawet żadnego odniesienia do tej kwestii!

Komisja Gier i Dyscypliny PZR - pełna treść orzeczenia w sprawie walkowera



W orzeczeniu o ukaraniu Ogniwa walkowerem podkreślono m.in.:

"Dla klasyfikacji zawodnika jako "zawodnika krajowego" nie ma znaczenia fakt obywatelstwa, narodowości czy pochodzenia zawodnika, a weryfikacja możliwości gry zawodnika w kadrze reprezentacji Polski, która to możliwość została określona w § 32 pkt 3.1 Przepisów PZR".

To nie problem Ogniwa Sopot, a związku



Jak bardzo kuriozalnie nie brzmi stwierdzenie, że "obywatelstwo" nie ma znaczenia, to nie wchodząc w merytoryczną część tego zagadnienia, naszym zdaniem Komisja Gier i Dyscypliny podjęła działania wobec niewłaściwego podmiotu. Jak słusznie zaznacza, "przedmiotowa sprawa stanowi sprawę regulaminową", ale z tego wysnuwa jedynie błędny wniosek: "nie przewidują odwołania do organu II instancji".

To nie Ogniwo jest stroną jej postępowania, bo klub wystawiał do gry zawodników zgodnie z nadanymi im przez związek uprawnieniami. I postępowanie wobec Ogniwa powinno się zakończyć po stwierdzeniu, czy limit zawodników jest zgodny z wydanymi licencjami. W tym przypadku był zgodny.

Natomiast jeśli KGiD doszła do wniosku, że działania Komisji Licencyjnej były niezgodne z przepisami, to na tej linii powinno dojść do ujednolicenia interpretacji oraz sprawdzenia też, czy w ogóle regulamin rozgrywek jest zgodny z polskim i europejskim prawem w tym względzie.

Co więcej, decyzje podejmowane przez Komisję Licencyjną skutkują działaniami podejmowanymi przez klub odnośnie do kontraktowania zawodników. To wiąże się z odpowiednimi wydatkami i zobowiązaniami finansowymi podejmowanymi przez klub. Jako że licencje wystawiane są na cały sezon, na taki też okres kluby planują budżet.

Dlatego, jeśli warunki poszczególnych licencji mają zostać zmienione, to powinno to mieć miejsce od nowego sezonu. Oczywiście te działania można podjąć od nowej rundy lub w każdym momencie sezonu, ale wówczas komisja powinna ewentualnie zrekompensować wydatki związane z rozwiązaniem kontraktów z zawodnikami, którzy nie będą mogli być uwzględniani w rozgrywkach, bo stracą w ich trakcie "status Polaka".

Tabela po 8 kolejkach

Rugby - Ekstraliga
Drużyny M Z R P Bilans Pkt.
1 Edach Budowlani Lublin 8 6 0 2 228:122 32
2 Ogniwo Sopot 8 6 0 2 308:127 30
3 Orkan Sochaczew 8 6 0 2 281:140 30
4 Lechia Gdańsk 8 6 0 2 215:168 30
5 Up Fitness Skra Warszawa 8 5 1 2 279:168 28
6 Master Pharm Łódź 8 5 0 3 149:168 23
7 Arka Gdynia 8 2 1 5 211:251 14
8 Juvenia Kraków 8 2 0 6 127:268 10
9 Posnania Poznań 8 1 0 7 170:323 6
10 Awenta Pogoń Siedlce  8 0 0 8 105:338 3
W sezonie zasadniczym każdy gra z każdym mecz i rewanż. Dwie najlepsze drużyny grają następnie o tytuł mistrzowski, a dwie następne o brązowe medale na boisku zespoły wyżej klasyfikowanego w tabeli. Zespoły z miejsc 5-10 kończą rozgrywki na tych pozycjach, które zajęły w sezonie zasadniczym. Ostatnia drużyna zagra baraż o utrzymanie z mistrzem I ligi.
Tabela wprowadzona: 2022-02-27

Wyniki 8 kolejki

  • ARKA GDYNIA - OGNIWO SOPOT 66:14 (14:31)
  • LECHIA GDAŃSK - Up Fitness Skra Warszawa 38:26 (19:14)
  • Juvenia Kraków - RC Orkan Sochaczew 10:52 (3:33)
  • Edach Budowlani Lublin - Master Pharm Rugby Łódź 29:7 (3:7)
  • Awenta Pogoń Siedlce - Posnania 24:37 (19:19)
  • Weryfikacja meczu
  • Ogniwo Sopot - Edach Budowlani Lublin 0:25 (walkower, za przekroczenie limitu zawodników zagranicznych; na boisku 56:19)
  • Mecz zaległy z 2. kolejki:
  • OGNIWO - Master Pharm 13:17 (3:14)
  • Mecz zaległy z 3. kolejki
  • Master Pharm - Posnania 36:26 (19:12)

Kluby sportowe

Opinie (62) 6 zablokowanych

  • Opinia wyróżniona

    Tak jak w art co do Ogniwa KGiD powinna sprawdzić licencje i policzyc do 5

    jak licencje się zgadzają przeprosić grzecznie Ogniwiaków i utrzymać wynik z boiska

    a jak nie podobają jej się licencje to boksować się z Komisją Licencyjną !

    komuś w komisji pomieszały się pojęcia

    • 21 3

  • To tylko opinia (9)

    Jesteście tu na tym forum bardzo nieobiektywni. Przystępując do danych rozgrywek, zawodów, nawet gdzies amatorskich w Pcimiu w zwijaniu włóczki na czas - godzimy się na pewne zasady. Lublin w trybie sportowym zgłosił protest. Ma do tego prawo, zgoda? Ogniwo, Lechia, Arka i inne kluby też mają prawo do zgłaszania wszelakich protestów. Domyślam się, że większośc forumowiczów nie za bardzo umie czytać ze zrozumieniem i to że Władek był "polakiem" od dawna to jest racja w rozumieniu przepisów jakiegoś prawa, nie wiem, cywilnego? Nie mam pojecia, nie jestem prawnikiem, tak czy inaczej mial status polaka. Ale tutaj mamy do czyneinia z prawem World Rugby które określa odpowiednio kto może mieć taki status i wcale nie chodzi o to ile lat tutaj gra (też, ale nie tylko), ale czy grał w reprezentacji. Dalej, klub to weryfikuje i zgłasza do komisji licencyjnej pzr. Domyslam się, że klub "omyłkowo" po zmianie przepisów zgłosił Władka jako krajowego bo "przecież zawsze tak było", ale nie zwrwrócił uwagi na to, że przepisy się zmieniły. Także posłuchajcie uważnie: zawinił i klub i komisja licencyjna a skorzystał z tego (bo mógł!) Lublin. Więc nie piszcie o żadnym honorze itp. bo sport to nie tylko boisko tylko wielki biznes na calym swiecie, może jeszcze nie u nas w rugby, ale w jakiej mikro skali też. Każdemu zależy na miejscu w tabeli, medalu itd. to przekłada się na zainteresowanie mediów, kibiców, sponsorów wreszcie dotacji miejsckich czy stypendiów. Pragę też zauważyć, bo na Lublinie właśnie wiesza się straszne psy, że każdy kto może co rusz wysyła jakuieś skargi i zażalenia do KGiD bo chce cos tym osiągnąć. Mnie po prostu ogarnai śmiech jak czytam, że na boisku w rugby to honor a tu ktos tam kolege zgłosił za piąchę czy skrobanie. Po czym sam te piąchy wali. Naprawde, wyłazić z piaskownicy, otrzepać noagwki i dopiero do sportu i komentowania.

    • 13 11

    • W takim razie kgid powinna zwrócić się do komisji licencyjnej o wyjaśnienia a nie od razu karać Ogniwo.

      • 5 0

    • Wszystko prawie się zgadza z wyjatkiem jednego

      dla Ogniwa i sedziow meczu W. Grabowski był zawodnikiem krajowym bo taki dokument wystawiła komisja licencyjna PZR

      • 7 1

    • PZR

      Według Komisji Licencyjnej na ten sezon nie jest obcokrajowcem tylko Polakiem. I taka ma licencję. Wynika z tego że Nasze przepisy nijak się mają do przepisów World Rugby. Tak mi się wydaje.

      • 5 0

    • czlowieku co Ty pierd.... (1)

      co sezon klub zgłasza zawodników do rozgrywek a związek za to bierze hajs i ich zatwierdza do rozgrywek

      i tak było tym razem....

      Ogniwo zgłosiło dostało licencję i na tej podstawie wystawia do gry - wiec gdzie klub zawinił?

      raz zawinił ten kto ten regulamin w ogóle zatwierdził bo jest niezgodny z polskim prawem
      dwa komisja gier ze bierze sie za klub a nie za przepisy zwiazkowe

      • 3 0

      • Moje pytanie jest takie, jak w systemie licencyjnym pzr KLUB oznaczył Władka zgłaszając go do rozgrywek? Bo to klub określa

        • 2 1

    • hahah - klub zgłosił omyłkowo jak twierdzisz ale ktoś mu to zatwierdził! (2)

      wiec gdzie wina klubu?

      • 1 0

      • (1)

        Bo go zgłosił jako krajowego

        • 2 1

        • nikt tego nie weryfikuje? licencje dają co powie klub Eskimosa też by im zatwierdzili jako Polaka?

          • 2 0

    • Przepisy

      Przepisy World rugby zmieniły się od 01.01.2022 a mecz został rozegrany jeszcze w 2021. Kgid najprawdopodobniej dopiero teraz rozważała ta sprawę i sugerowała się już nowymi przepisami. Licencje były zgodne. Teraz w związku z nowymi przepisami licencje powinny być zmienione.

      • 3 1

  • Hej chłopaki z Lublina!

    Pamiętacie jak zapomnieliście przyjechać na mecz do Gdańska w zeszłym roku? Bo się wam skład nie zebrał? Wtedy plakaliscie że ten Związek taki zły, a teraz przepisami walczycie? Lubelskie ciocie, nie napinajcie się na miejsce w lidze, zycze wam łomotu we wszystkich meczach, a w Trójmieście szczególnie!!!

    • 25 2

  • Ogniwo niech gra Polakami (6)

    Tak trudno grać Polakami a nie kombinować z licencjami że każdy ze wschodu to niby Polak

    • 7 7

    • Tak (5)

      To właśnie jest jak się ma parę groszy.
      Przypomnę tylko jaki płacz był kiedyś na forum jak Lechia miała 3 (słownie trzech) chłopaków w Samoa to jakie lamentownie było i szydera.
      A gdy się role odwróciły i Ogniwo ma wielu obcokrajowców to nagle ok.
      Prawdziwych Ogniwiakow to tam już na palcach jednej ręki by się policzylo.
      To jak was nazwać? Esperanto ogniwo Sopot?

      • 5 1

      • opinia (2)

        Chyba widać ilu prawdziwych Ogniwiaków jeszcze gra skoro kapitanem został ktoś z zewnątrz :)

        • 5 2

        • Sam jesteś z zewnatrz (1)

          Dwayne gra w sopocie 6 lat, nie to co wasze wymieniane co pol roku zaciagi.

          • 4 5

          • Ciekawe

            Ciekawe czy jako kapitan zostałby chociaż na sezon w Ogniwie jakby zabrakło pieniędzy :)

            • 1 0

      • Hmmm

        A jak masz paszport polski to jestem kim?

        • 1 1

      • W takim razie

        Rugby (i nie tylko)na całym świecie trzeba zmienić.Skoro idziemy tym tropem to w Polsce powinni grac sami Polacy a na Ukrainie ukraincy.Pytanie tylko czy w ten sposób jestesmy w stanie konkurować z najlepszymi

        • 0 0

  • Świete Ogniwo

    Juz widzę, jak Ogniwo nie skorzystało by z takiej możliwości jak Lublin, gdyby byla okazja i potrzeba.

    • 11 6

  • Dziadek (1)

    Wstyd mi, że klub, którego barwy kiedyś reprezentowałem chwyta się takich metod kiedy nie potrafi udowodnić swojej wyższości na boisku. Czy chwilowe zasiadanie na pozycji lidera (jestem pewny, że po rozegraniu zaległego meczu Ogniwo wróci na pierwsze miejsce) ma zwiększyć hojność sponsorów?

    • 14 1

    • Dario

      Darek!!!
      Wstawaj-zesr*les sie!!!

      • 1 1

  • Honor i Fair Play (1)

    Mój kochany KSB Lublin wg wartości które mi przekazał nie powinien oprotestowywać tego meczu, a co najwyżej zażądać działań 'prostujących' ten kulawy regulamin, żeby taka akcja nie miała miejsca w przyszłości (zamiast wykorzystywać go wtedy, kiedy im jest to na ręke - musieli wiedzieć o tym już dawno i tylko czekali żeby to wykorzystać)
    Niestety od kiedy nazwa rozszerzyła się o sponsora tytularnego, szefostwo udowadnia, że nie ma nic wspolnego z honorem, fair-play i szacunkiem jakim darzyliśmy wszystkie inne drużyny w Polsce.
    Mam nadzieje, że ta sytuacja nie podzieli zawodników drużyn, które zawsze darzyły się przyjaźnią i będą nadal chcieli zapewniać nam - kibicom widowisko na poziomie nieporównywalnie wyższym niż standardy serwowane nam ze stron prezesunia i KGiD.
    I owszem, decyzja KGiD jest zgodna z regulaminem, natomiast system licencyjny jest wadliwy. KGiD powinna odstąpić od wymierzenia sankcji, jako że Ogniwo dysponuje dokumentem potwierdzającym 'Polskość' Władka.
    To tak jakby policyjskie stwierdzili, że twoje prawo jazdy jest nieważne - i dostajesz mandat bez odwołania
    pozdro 600

    • 8 3

    • Stachu popraw korektor

      • 0 2

  • Brawo (1)

    Od wielu lat nasze rugby jest w miejscu w którym jest dzięki takim działaniom.Kolesiostwo,zielone stoliki i układy.Niestety wygląda na to ze jeszcze ze 20 lat trzeba będzie poczekać aby coś się zmienilo

    • 5 0

    • Tak jak napisał misiek na początku zmienia się ludzie a smród zostanie..

      • 0 0

  • Poprawione mąre przysłowie (1)

    "Nosił wilk razy kilkanaście, ponieśli i wilka". Wreszcie poczujecie się jak inni się czuli po Waszych protestach i publikacjach !!! Czuliście się ważni i bezkarni w swoim działaniu, bo mieliście swoich przedstawicieli w instytucjach, które były odpowiedzialne za orzeczenia i decyzje. Teraz bardzo Was boli, ale to nie od dziś czy wczoraj jest ten problem, za który zostaliście ukarani. Wszyscy od dawna wiedzieli, i się domagali wyjaśnień , tylko było bardzo ładnie zamiatane pod dywan.
    Aż wreszcie przyszedł dzień sprawiedliwości i teraz udajecie pokrzywdzonych. Popiołu na głowę posypcie sobie, ale wątpie, że i tak zrozumiecie, bo jesteście buczni i zawistni i cała liga o Was to wie.

    • 6 3

    • Odpuść kasy nie będzie Ogniwa nie będzie, młodzieży nie mają, zakaz transferowy na nich wjedzie jak Skra i Łódź teraz mają.

      • 2 1

  • Potem się dziwić, że żaden sponsor nie chce w takie coś wejść. Za dużo układów, za mało ducha sportu.

    Trudno w coś takiego włożyć kasę i wizerunek.

    • 2 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najbliższy mecz Ogniwa

Juvenia Kraków
84% OGNIWO Sopot
0% REMIS
16% Juvenia Kraków

Najlepiej oceniani

Najlepiej typujący wyniki Ogniwa

Imię i nazwisko Typ. Pkt. Skuteczność
1 Arkadiusz Kunowski 13 39 100%
2 Lech Zaremba 13 39 92.3%
3 Beata Xxxv 13 37 92.3%
4 Mariusz Karbowski 13 36 100%
5 Artur Boberski 13 36 92.3%

Ostatnie wyniki Ogniwa

Edach Budowlani Lublin
99% OGNIWO Sopot
0% REMIS
1% Edach Budowlani Lublin

Relacje LIVE

Najczęściej czytane