Sport Aktualności piłka nożna

Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Stefański: Walczyć nie z ultrasami, a z przestępczością

Rafał Sumowski

9 listopada 2012 (artykuł sprzed 11 lat)

Opinie (93)

Lechia Gdańsk

Najnowszy artykuł o klubie Lechia Gdańsk Lechia Gdańsk przyjmuje gratulacje, mobilizuje się na derby i myśli o transferach

Czy na PGE Arenie, jako na pierwszym stadionie w Polsce, będzie można legalnie zorganizować pokaz pirotechniczny?

Lechia Gdańsk postuluje legalizację pirotechniki na trybunach podczas widowisk sportowych w Polsce. Propozycję wprowadzenia na PGE Arenie pilotażowego modelu współpracy w tym względzie klubu i kibiców przedstawiło stowarzyszenie "Lwy Północy". Docelowo miałoby dojść do zmiany ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych, z której wynika obecnie obowiązek nakładania kar za odpalanie rac i świec dymnych na stadionach. Jednak, aby ten proces zapoczątkować, środowisko kibiców powinno podjąć dialog z policją, a na razie ku temu nie ma woli.

Czy program pilotażowy dopuszczający pirotechnikę na stadionach jest potrzebny?

tak, okaże się, na ile kibice są odpowiedzialni i czy to przedsięwzięcie nie zagraża bezpieczeństwu szkoda czasu na programy pilotażowe, od razu trzeba zalegalizować pirotechnikę niech ten program będzie, bo pokaże on, że kibice nie są w stanie dotrzymać zobowiązań stanowcze nie, aktualna ustawa jest bardzo dobra, stadion to nie strzelnica

- Naszym celem jest uzyskanie pozwolenia na przeprowadzanie pokazów pirotechnicznych na stadionie w Gdańsku podczas meczów ekstraklasy bez narażenia na konsekwencje prawne, oczywiście przy zachowaniu wszystkich przepisów przeciwpożarowych. Przy obecnej ustawie o organizacji imprez masowych jedyną furtkę ku temu jest uznanie stowarzyszenia jako współorganizatora takiej imprezy. Zaproponowany przez nas model zakłada wyznaczenie ludzi do takich pokazów, przeszkolenie ich i wzięcie za nich odpowiedzialności. Przeprowadzenie takich działań powinno być następnie podstawą do podjęcia prac nad zmianą wspomnianej ustawy - tłumaczy Piotr Zejer, prezes "Lwów Północy".

Gdańscy kibice przetestować zaproponowany przez siebie model chcieliby jak najszybciej. Jednak nawet przy przychylności klubu, miasta czy nawet spółki Ekstraklasa SA przeciw się obowiązujące prawo. Wdrożenie projektu wymagać może przynajmniej częściowej nowelizacji ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych. Ponadto kibice będą musieli przełamać swoją niechęć do policji, z którą wykluczyli na razie możliwość współpracy. Ich zdaniem to instytucja mająca jedynie pilnować przestrzegania prawa, a nie brać udział w jego stanowieniu.

- Inicjatywa kibiców ma nasze poparcie. Przedstawiciele miasta deklarują chęć do rozmów z udziałem stowarzyszenia, klubu, straży pożarnej, a także policji, której nie można pomijać w kwestii uzyskania pozwolenia na przeprowadzenie imprezy masowej. Gdańsk ma szansę być prekursorem i może faktycznie uda się nam dopuścić oprawy z użyciem pirotechniki. Nie możemy jednak mówić o pełnieniu przez kibiców roli współorganizatora imprezy, bo ta zawsze będzie zarezerwowana dla klubu. Jesteśmy na tak, jeśli chodzi o ideę, cenimy sobie współpracę z naszymi kibicami, ale znajdźmy tylko legalny i bezpieczny sposób, który nie będzie powodował konsekwencji prawnych ani dla fanów, ani dla nas. Dużym krokiem naprzód jest to, że nie mamy w tym roku w Gdańsku żadnego meczu podwyższonego ryzyka. Trzymajmy się tego, a zarazem starajmy się wprowadzić oprawy z użyciem pirotechniki, ale legalnie i bezpieczne - mówi członek zarządu Lechii, Bartosz Sarnowski.

Pomysł fanów gdańskiego klubu zyskał sporo pozytywnych opinii. Pewne obawy wiążą się jednak z tym, czy kibice dojrzeli do niezależności, której tak się domagają i czy za ich deklaracjami stoi rzeczywista odpowiedzialność.

Według propozycji "Lwów Północy" stadionowa pirotechnika trafi w ręce wyłącznie przeszkolonych kibiców i będzie całkowicie bezpieczna.

- Zdajemy sobie sprawę, że ciężar walki musi zostać przeniesiony z ultrasów na chuliganów i realną przestępczość. Kwestia pirotechniki nie jest jednak jednoznaczna, a geneza radykalnych rozwiązań to skutek wielu tragicznych wydarzeń. Organizator imprezy masowej ponosi odpowiedzialność za wszystkich jej uczestników i trudno mówić o jakichś wyjątkach w tej kwestii. Trzeba wziąć pod uwagę wszystkie elementy, czyli niezależność i spontaniczność ruchu ultras, ale też interes organizatora. Model przedstawiony przez gdańskich kibiców wymaga dużego dopracowania i szerszej dyskusji, do której włączy się jeszcze kilka innych podmiotów jak prokuratura i policja. W Niemczech kibice też nie chcieli nawet rozmawiać z jej przedstawicielami, ale praktyka pokazała, że nie dało się inaczej. Jestem ostrożnie optymistyczny, jeśli chodzi o wdrożenie proponowanych przez kibiców rozwiązań, ale jeśli zależy im na korzystnych dla nich zmianach, muszą pójść za tym nie tylko słowa, ale i czyny. Rozwiązanie proponowane przez kibiców na pewno nie wejdzie za tydzień czy dwa, bo temat wymaga jednak szerokiej dyskusji i doprecyzowania. Nie mówiłbym jednak "nie" przeprowadzeniu takiego pilotażu - twierdzi Marcin Stefański, dyrektor logistyki rozgrywek Ekstraklasy SA.

Prezentując swój model gdańscy kibice wykonali pierwszy ruch. Zdecydowali się na niego pomimo faktu, iż znaczna część środowisk kibicowskich jest przeciwna formalnym rozwiązaniom i porozumieniom zawieranym z władzami "pod krawatem". Stowarzyszenie liczy jednak na to, iż nie po raz pierwszy w historii ważne zmiany rozpoczną się właśnie w Gdańsku. Będzie to możliwie jedynie w wypadku, gdy cały dyskurs zostanie podtrzymany, a współpraca nad projektem będzie przebiegać regularnie z zaangażowaniem wszystkich niezbędnych do tego stron. "Lwy Północy", choć race na PGE Arenę najchętniej odpaliliby już podczas najbliższego meczu, mają nadzieję, iż pomimo wielu wątpliwości, co do ich propozycji, wkrótce uda się wypracować elementy, które przybliżą legalizację pirotechniki na polskich obiektach.

- Trzeba wyłonić grupę roboczą. Widzimy w niej przedstawicieli klubu, kibiców, władz miasta, ekstraklasy, straży pożarnej i prokuratury. Jest wiele aspektów, które wymagają szczegółowych rozwiązań jak chociażby projekt umowy współpracy pomiędzy stowarzyszeniem, a klubem, czy określenie dokumentacji dla straży pożarnej. Ważne jest wyznaczanie sobie kamieni milowych, konkretnych terminów tak, aby ludzie widzieli, że to nie jest czcza dysputa tylko działania, które prowadzą do realnych, nawet jeśli małych, kroków. Urealnienie ram czasowych uwiarygodni nas wszystkich i pokaże, że dążymy do wspólnego porozumienia, korzystnego dla wszystkich - wyjaśnia prezes Zejer.

Kwestia pirotechniki na stadionach budzi ostatnio sporo emocji. Przypomnijmy, że z końcem października Komisja Dyscyplinarna PZPN nałożyła na Arkę Gdynia karę rozegrania dwóch spotkań bez udziału publiczności (czytaj więcej). Decyzję tę podjęto w odpowiedzi na pokaz pirotechniczny, jaki na trybunach przy ul. Olimpijskiej zaprezentowali kibice żółto-niebieskich podczas meczu z GKS Katowice (przeczytaj relację z tego spotkania).

Co prawda po klubowym odwołaniu została ta sankcja odwołana, a obowiązuje ta o zamknięciu trybuny "Górka", którą podjął wojewoda pomorski na wniosek Komendanta Wojewódzkiej Policji (czytaj tutaj). Ponadto dzisiaj wojewoda zamknął również trybunę gości na PGE Arenie (przeczytaj więcej o tej karze).

Nasze łamy w ostatnich dniach udostępniliśmy osobom, które na razie stoją po przeciwnej stronie barykady. Swoje racje przedstawili ekspert do spraw bezpieczeństwa na imprezach sportowych, Marcin Samsel (zobacz felieton eksperta) oraz Dawid Biernacik, przedstawiciel Stowarzyszenia Kibiców Gdyńskiej Arki (przeczytaj list kibica).

Rafał Sumowskir.sumowski@trojmiasto.pl

Kluby sportowe

Lechia Gdańsk

Zobacz także

Bałtyk zagra z wiceliderem, Lechia II z outsiderem

Wyjazdowa sobota w III lidze

9 listopada 2012 (17 opinii)

Lechia bez Traore i Madery

8 listopada 2012 (104 opinie)

Nowa murawa na PGE Arenie

7 listopada 2012 (104 opinie)

więcej artykułów

Opinie (93) 9 zablokowanych

Sortowanie
- Od najnowszych
- Od najstarszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-11-09 16:01

Kibice???!!!!

1. to nie kibice, to bandyci!
2, wybierając się na mecz z rodzina nie chce siedzieć w kasku i ubraniu azbestowym i bać się, czy oberwę petarda czy nie
3. dożywotnie zakazy dla bandytów nie przestrzegających prawa/przepisów!

jj
11 lat
- 9 18
Twoja opinia

Zmień treść

1. to nie kibice, to bandyci! 2, wybierając się na mecz z rodzina nie chce siedzieć w kasku i ubraniu azbestowym i bać się, czy oberwę petarda czy nie 3. dożywotnie zakazy dla bandytów nie przestrzegających prawa/przepisów!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-11-09 15:55

mecz to jest to co się odbywa na boisku

na trybunach siedzą kibice którzy oglądają widowisko odbywające się na boisku - jeśli kibice przychodzą na stadion "tworzyć" własne widowisko to nie ma to nic wspólnego ze sportem - jest to ewentualnie chęć popisania się, pokazania, nawet pewnego rodzaju wyrazu artystycznego - ale wtedy mecz przestaje być widowiskiem - albo ludzie maja patrzeć na oprawę, a na dodatek mecz trzeba przerwać z powodu zadymienia (lub np ognia jeśli się zajmą taśmy papierowe rzucone na boisko);
a zakaz pirotechniki wynika z przestrzegania przepisów p.poż - tzn można przez 100 lat palić na jakimś obiekcie otwarty ogień i nic się nie stanie - aż kiedyś coś się zapali i zginą ludzie - przepisy chronią właśnie przed zaistnieniem tego jednego, jedynego przypadku - to nie jakiś bzdurny wymysł - tylko wynika z logiki i doświadczeń wielu lat w przeprowadzaniu imprez i obsłudze obiektów;
ktoś tu pisał, że reprezentuje kibiców - bzdura - reprezentuje sam siebie i tych kilkadziesiąt osób które ekscytują się rozwinięciem sektorówki i zapaleniem kilku rac......; a co w krajach gdzie jest to zabronione i egzekwowane ?? tam nie ma dopingu ?? nie ma kibicowania ?? otóż jest i to nie gorszy niż z tymi wszystkimi gadżetami

byłem, widziałem, przereklamowane
11 lat
- 10 11
Twoja opinia

Zmień treść

na trybunach siedzą kibice którzy oglądają widowisko odbywające się na boisku - jeśli kibice przychodzą na stadion "tworzyć" własne widowisko to nie ma to nic wspólnego ze sportem - jest to ewentualnie chęć popisania się, pokazania, nawet pewnego rodzaju wyrazu artystycznego - ale wtedy mecz przestaje być widowiskiem - albo ludzie maja patrzeć na oprawę, a na dodatek mecz trzeba przerwać z powodu zadymienia (lub np ognia jeśli się zajmą taśmy papierowe rzucone na boisko); a zakaz pirotechniki wynika z przestrzegania przepisów p.poż - tzn można przez 100 lat palić na jakimś obiekcie otwarty ogień i nic się nie stanie - aż kiedyś coś się zapali i zginą ludzie - przepisy chronią właśnie przed zaistnieniem tego jednego, jedynego przypadku - to nie jakiś bzdurny wymysł - tylko wynika z logiki i doświadczeń wielu lat w przeprowadzaniu imprez i obsłudze obiektów; ktoś tu pisał, że reprezentuje kibiców - bzdura - reprezentuje sam siebie i tych kilkadziesiąt osób które ekscytują się rozwinięciem sektorówki i zapaleniem kilku rac......; a co w krajach gdzie jest to zabronione i egzekwowane ?? tam nie ma dopingu ?? nie ma kibicowania ?? otóż jest i to nie gorszy niż z tymi wszystkimi gadżetami
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-11-09 14:32

STADIONY BEZ PIROTECHNIKI (1)

Bo odpalone race beda niszczyly nowe siedzenia i spalone plastiki!Zakazac a patologie zamknac do wiezienia!

Arka Gdynia kibic
11 lat
- 14 61
Twoja opinia

Zmień treść

Bo odpalone race beda niszczyly nowe siedzenia i spalone plastiki!Zakazac a patologie zamknac do wiezienia!
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2012-11-09 15:41
  
  Słaba prowokacja. Od razu widać, że nie jesteś kibicem a tym bardziej Kibolem
  
  11 lat
  - 9 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-11-09 15:35

Idę na mecz, nie na spotkanie Nowego Roku!

Ktoś nazwal się Lew i miauczy jak rozkapryszony kotek.

Kibic
11 lat
- 6 15
Twoja opinia

Zmień treść

Ktoś nazwal się Lew i miauczy jak rozkapryszony kotek.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-11-09 15:19

legal

kibice Lechii za zalegalizowaniem marysi

ehm
11 lat
- 4 15
Twoja opinia

Zmień treść

kibice Lechii za zalegalizowaniem marysi
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-11-09 14:26

Brawo dla trojmiasto.pl za serie artykułów dotyczacych piro na stadionach i przedstawienie zdania kibiców

Jak widać zarówno Lechia jak i Arka (rewelacyjny wczorajszy artykuł kibica) są za wprowadzeniem pirotechniki.

Po co karać?

Kto jest innego zdania niech przeczyta list kibica i moze cos zrozumie i przyzna racje

Piotrek
11 lat
- 57 8
Twoja opinia

Zmień treść

Jak widać zarówno Lechia jak i Arka (rewelacyjny wczorajszy artykuł kibica) są za wprowadzeniem pirotechniki. Po co karać? Kto jest innego zdania niech przeczyta list kibica i moze cos zrozumie i przyzna racje
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-11-09 14:12

Nareszcie jest jakieś zainteresowanie sprawami kibiców.

Pirotechnikę należy zalegalizować, ponieważ dodaje kolorytu widowiskom sportowym. A jeżeli ma być to robione w sposób odpowiedzialny, to tym bardziej nie widzę przeciwwskazań. Pirotechnika była obecna na stadionach od dziesiątek lat, dopiero ostatnio zrobiła się na nią nagonka. Pomysł Lechistów jest bardzo ciekawy i godny poparcia. Mam nadzieję, że wrócą lepsze czasy dla pirotechniki i stadiony znów rozbłysną światłem rac.

kibic Wybrzeża Gdańsk
11 lat
- 62 17
Twoja opinia

Zmień treść

Pirotechnikę należy zalegalizować, ponieważ dodaje kolorytu widowiskom sportowym. A jeżeli ma być to robione w sposób odpowiedzialny, to tym bardziej nie widzę przeciwwskazań. Pirotechnika była obecna na stadionach od dziesiątek lat, dopiero ostatnio zrobiła się na nią nagonka. Pomysł Lechistów jest bardzo ciekawy i godny poparcia. Mam nadzieję, że wrócą lepsze czasy dla pirotechniki i stadiony znów rozbłysną światłem rac.
Regulamin dodawania opinii

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najbliższy mecz Lechii

LECHIA Gdańsk

TYPUJ!

ARKA Gdynia

19 maja 2024, godz. 20:30

Gdańsk, Polsat Plus Arena Gdańsk

HIT

67%	LECHIA Gdańsk
9%	REMIS
24%	ARKA Gdynia

LIVE! ARTYKUŁ

Najlepiej oceniani

Lechia Gdańsk

Maksym Chłań

5.71 (207 ocen)
Camilo Andres Marquez Mena

5.67 (209 ocen)
Szymon Grabowski (Trener)

5.61 (200 ocen)

WIĘCEJ

Najlepiej typujący wyniki Lechii

	Imię i nazwisko	Typ.	Pkt.	Skuteczność
1	Piotr Matusiak	33	66	63.6%
2	Wojciech Tabis Tabis	33	65	63.6%
3	Łukasz Gawlik	33	65	57.6%
4	Marek Sowiński	33	64	60.6%
5	Mariusz Kamiński	33	64	60.6%

pełna klasyfikacja

Tabela

Piłka nożna - I liga

	Drużyny	M	Z	R	P	Bilans	Pkt.
1	Lechia Gdańsk	32	20	5	7	57:29	65
2	Arka Gdynia	32	18	8	6	51:31	62
3	GKS Katowice	32	16	8	8	62:33	56
4	Górnik Łęczna	32	13	13	6	33:26	52
5	Wisła Płock	32	14	9	9	44:42	51
6	GKS Tychy	32	16	3	13	42:40	51
7	Wisła Kraków	32	13	11	8	60:42	50
8	Motor Lublin	32	14	8	10	44:40	50
9	Odra Opole	32	14	7	11	39:31	49
10	Miedź Legnica	32	11	12	9	46:34	45
11	Stal Rzeszów	32	13	6	13	49:57	45
12	Znicz Pruszków	32	11	6	15	32:41	39
13	Chrobry Głogów	32	9	9	14	32:49	36
14	Bruk-Bet Termalica Nieciecza	32	8	11	13	47:51	35
15	Polonia Warszawa	32	7	10	15	38:48	31
16	Resovia	32	8	7	17	36:56	31
17	Podbeskidzie Bielsko-Biała	32	4	11	17	25:56	23
18	Zagłębie Sosnowiec	32	2	10	20	20:51	16

Każdy gra z każdym mecz i rewanż. Dwie najlepsze drużyny wywalczą bezpośredni awans do ekstraklasy. Zespoły z pozycji 3-6 zagrają w dwustopniowych barażach o jeszcze jedno miejsce premiowane awansem.
Natomiast trzy najsłabsze drużyny zostaną zdegradowane do II ligi.